Отправлено: 05.08.12 12:06. Заголовок: Всё о DVB-T(T2) (характеристики потока, качество видео и т.п.)

Говорим о качестве мультиплексирования, характеристиках потока и т.п.

 Отправлено: 04.08.12 16:47. Заголовок: shushlev пишет: А....

shushlev пишет:

цитата:

А...это я помню... Только скорее всего это было не из за ТВЧ, а когда после олимпиады девятым каналом добавили Звезду.

несколько раньше
http://antennamoscow.forum24.ru/?1-2-20-00000008-000-40-0
как раз речь шла о какчестве, лучше меньше да лучше

 Отправлено: 04.08.12 18:17. Заголовок: shushlev пишет: Вот..

shushlev пишет:

цитата:

Вот на чего чего а на сжатие пока жалоб еще тут не было...

ИМХО, обсуждение качества кодирования для выбранной РТРС аппаратуры сжатия и мультиплексирования и ее текущей конфигурации - это флуд. Качеству, как известно, предела нет, есть предел браку. А брака у РТРС в отношении кодирования по всем стандартам - нет. Уж, как я критично отношусь к РТРС, но в данном случае считаю претензии к ним надуманными.
Если уж говорить об аппаратуре мультиплексирования, то в ней явно не хватает EPG. РТРС ссылается на то, что каналы им чего-то не дают. НТВ+ дают, Триколору дают, ОнЛайму дают, а РТРС не дают. Это при одном и том же расписании и одинаковых программах! То, что есть сегодня, 5-й и НТВ, видно не на всяком оборудовании, а раньше, до DVB-T2 все было видно!
P.S. Тем не менее готов выложить куда-нибудь на files.mail.ru или, куда admin скажет, записанные с 34 ТВК сюжеты, например, кусочки сегодняшнего матча Шарапова-Вильямс, чтобы разными глазами попробовать обнаружить артефакты, о которых говорит Прохожий, в записях чистого транспортного потока. Я почему-то артефактов не вижу.

 Отправлено: 05.08.12 13:04. Заголовок: Admin пишет: характ..

Admin пишет:

цитата:

характеристиках потока и т.п.

а что админ скажет о качестве сжатия?
проблема вылезает на некоторых сюжетах
соответсвенно все хорошо в новостях (там где студийная съемка, нормальный свет, шикарные камеры)

 Отправлено: 05.08.12 16:28. Заголовок: Прохожий пишет: соо..

Прохожий пишет:

цитата:

соответсвенно все хорошо в новостях (там где студийная съемка, нормальный свет, шикарные камеры)

Ну, вот и приехали! При чем же тогда качество сжатия? То, что сжимает, ведь не разбирает, откуда идет сюжет, насколько шикарна та или другая камера. Кодер - он и есть кодер! И он в РТРС один на все сюжеты и студии. Так что, субъективизм, батенька, без научно обоснованного подхода ;-)

 Отправлено: 05.08.12 17:53. Заголовок: vramor пишет: Ну, в..

vramor пишет:

цитата:

Ну, вот и приехали! При чем же тогда качество сжатия?

а то что более качественную картинку, с меньшим количеством шумов, с меньшей детализацией (по большому счету только голова диктора), с меньшим движением в кадре гораздо проще обжать мысль не появлялась?
если кто-то таким не пытался заниматься, то лучше тогда уж и не делать громких заявлений

поскольку под руками только древний рип с Октода выкладываю его
http://webfile.ru/6065227
мурашки промеж буковок, шевеленка (этож надо так рекламный ролик сваять!)

где-то еще попадалось, появилась идея что в Т2 можно запихнуть целых 12!!! каналов, сильно напоминает идею про пошив 7 шапок

 Отправлено: 05.08.12 20:45. Заголовок: Прохожий пишет: а т..

Прохожий пишет:

цитата:

а то что более качественную картинку, с меньшим количеством шумов, с меньшей детализацией (по большому счету только голова диктора), с меньшим движением в кадре гораздо проще обжать мысль не появлялась? если кто-то таким не пытался заниматься, то лучше тогда уж и не делать громких заявлений

Мы про Октод с древним MPEG-2 говорим или про РТРС с современным MPEG-4, он же H.264/AVC ?
Если вам трудно в подтверждение ваших утверждений выложить свежую картинку с артефактами от РТРС, то могу вам предложить для анализа свежий MPEG-4 от РТРС. Постарался подобрать запись с общими и крупными планами и разной интенсивностью движения.
http://webfile.ru/6065387
Если укажете на артефакты, буду признателен, может, даже вместе с другими интересующимися. Одна просьба - без грубостей и хамства!
P.S. Картинку вашу посмотрел. ИМХО, это далеко от эталона качества, мягко говоря.

 Отправлено: 05.08.12 22:35. Заголовок: vramor пишет: P.S. ..

vramor пишет:

цитата:

P.S. Картинку вашу посмотрел. ИМХО, это далеко от эталона качества, мягко говоря.

такое же периодически вылезает сейчас, сомнения вызывает заставка вестей, больно там все мельтешит (явно потока маловато)
логотип на России полупрозрачный и цветной впридачу, косячками радует, Формулу-1 смотреть конечно можно, но..........
проблем там несколько, сначала из 16х9 методом отрезки сделали другой формат, при этом в строки не попали (а по-другому там и никак не выйдет, надо растягивать полностью), ну а потом обжали

ролик древний выложен по нескольким причинам
цифра сама по себе качества не гарантирует, в умелых руках все очень хреново выходит
показать свои возможности по приему (то есть качество приемного тракта, все же передатчик дохлый хоть его и приподняли на 250м и до изменения поляризации)

ловлю цифру давно, еще со времен нтв и тнт

ну и большое спасибо данному ресурсу, все можно так сказать на блюдечке с голубой каемочкой

 Отправлено: 05.08.12 22:46. Заголовок: Прохожий пишет: лов..

Прохожий пишет:

цитата:

ловлю цифру давно, еще со времен нтв и тнт

Ну, а насчет артефактов в моем ролике что можете сказать?
Если этот файл не подходит, скажите какой сделать, из какой программы, чтобы что там было, прямой эфир из студии, со стадиона, фильм и т.д.
Файл чем удобен, его можно смотреть по кадрам, зумировать и пр. В общем, давайте найдем конкретные артефакты, а потом определим, чем они вызваны: кодером или еще чем. Если, конечно, это интересно!

 Отправлено: 05.08.12 22:47. Заголовок: Прохожий пишет: а ч..

Прохожий пишет:

цитата:

а что админ скажет о качестве сжатия? проблема вылезает на некоторых сюжетах соответсвенно все хорошо в новостях (там где студийная съемка, нормальный свет, шикарные камеры)

Я хоть и не одмин, но когда смотрю все что транслируется напрямую с ответиеля - проблемм никаких на ЦТВ каналах с кодированием не вижу.vramor пишет:

цитата:

Ну, вот и приехали! При чем же тогда качество сжатия? То, что сжимает, ведь не разбирает, откуда идет сюжет, насколько шикарна та или другая камера. Кодер - он и есть кодер! И он в РТРС один на все сюжеты и студии. Так что, субъективизм, батенька, без научно обоснованного подхода ;-)

Да он наверное имел ввиду, когда сыпатся начинает у него на динамичных сюжетах. так было раньше повсеместно на 32-м канале, когда еще старый набор каналов там был.

Прохожий пишет:

цитата:

где-то еще попадалось, появилась идея что в Т2 можно запихнуть целых 12!!! каналов, сильно напоминает идею про пошив 7 шапок

Ну насчет 12 я сомневаюсь. но 10 сейчас влезть должно... 12 это эпидерсия какая то...

Прохожий пишет:

цитата:

такое же периодически вылезает сейчас, сомнения вызывает заставка вестей, больно там все мельтешит (явно потока маловато) логотип на России полупрозрачный и цветной впридачу, косячками радует, Формулу-1 смотреть конечно можно, но..........

Ну запишите поток, выложите - посмотрим...

Я между прочим на работе последние несколько гонок формулы 1 смотрел с 30 канала ибо фанат, да и смена моя была.... ни каких нареканий.

Прохожий пишет:

цитата:

проблем там несколько, сначала из 16х9 методом отрезки сделали другой формат, при этом в строки не попали (а по-другому там и никак не выйдет, надо растягивать полностью), ну а потом обжали

С этого места поподробнее. вы про Формулу 1? Так там 16 на 9 по бокам просто режут в студии и все, и отдают нормальный 4 на 3... В РТРС никто ничего не режет.

Прохожий пишет:

цитата:

ловлю цифру давно, еще со времен нтв и тнт ну и большое спасибо данному ресурсу, все можно так сказать на блюдечке с голубой каемочкой

Октод и башня в разных местах. Я в своем солнцеве с трудом на вертикальчик видел октод в его бытность, а башню не вижу до сих пор никак... только 32-й и то изредка.

 Отправлено: 05.08.12 22:54. Заголовок: shushlev пишет: Я ..

shushlev пишет:

цитата:

Я в своем солнцеве

Дайте координаты и высоту подъема антенны, построю Radio Link.

 Отправлено: 05.08.12 22:58. Заголовок: vramor пишет: Дайте..

vramor пишет:

цитата:

Дайте координаты и высоту подъема антенны, построю Radio Link.

можно и не строить... я отлично уже знаю что мое солнцево и недоделкино не попадают в лепесток.

Я просто к тому это говорю что все зависит от приема)

 Отправлено: 05.08.12 23:03. Заголовок: shushlev пишет: Я п..

shushlev пишет:

цитата:

Я просто к тому это говорю что все зависит от приема)

С этого и начался разговор, а уж потом началось выяснение, кто чем и сколько занимался и сколько у кого чего осталось в памяти. Как говорили древние, здесь Родос, здесь прыгай! Ролик выложен, давайте смотреть.

 Отправлено: 05.08.12 23:28. Заголовок: посмотрел.... ну и ж..

посмотрел.... ну и жжжжж**па у сирены.... а к качеству нареканий нет....

 Отправлено: 05.08.12 23:32. Заголовок: shushlev пишет: к к..

shushlev пишет:

цитата:

к качеству нареканий нет....

Ну, ж..., по-моему, вызывает восхищение и не только! Какие там нарекания на качество!
А вот, прохожему, похоже, просто скучно ;-( Все в прошлом...

 Отправлено: 06.08.12 11:36. Заголовок: vramor пишет: А вот..

vramor пишет:

цитата:

А вот, прохожему, похоже, просто скучно ;-( Все в прошлом...

Да может не надо так на него балоны катить? ажно десятилятровый толкать на него стали....

Я думаю у него банально прием плохой...

 Отправлено: 06.08.12 12:03. Заголовок: Не знаю как у вас в ..

Не знаю как у вас в Москве, откуда подается сигнал в Останкино, но я у себя видел тоже качество картинки и оно мне казалось должно было быть лучше. Тоже на движущихся моментах заметны артефакты. Да и вообще гляньте на разрешение кадра (выложенную выше запись еще не качал, дома потом посмотрю). Оно скорее всего 544 пикселей по горизонтали? Так? Походу берется изначально пожатое видео, потом разжимается, "ресазится" и сжимается опять.

 Отправлено: 06.08.12 12:21. Заголовок: Какое пожатое видео ..

Какое пожатое видео когда на башню подается SDI? )

 Отправлено: 06.08.12 12:35. Заголовок: Radist пишет: глян..

Radist пишет:

цитата:

гляньте на разрешение кадра (выложенную выше запись еще не качал, дома потом посмотрю)

Я Пастернака не читал, но думаю, что...
Все, как всегда!

 Отправлено: 06.08.12 12:57. Заголовок: Я ж не утверждаю, чт..

Я ж не утверждаю, что у вас так как мне кажется. Просто в "регионах" получают картинку с урезанным разрешением. То что здесь выкладывалось я посмотрю, интересно. А как тогда для подачи на спутник? Тоже SDI? Картинка там не очень, могу выложить записи с эфирной приставки

 Отправлено: 06.08.12 16:12. Заголовок: Radist пишет: А как..

Radist пишет:

цитата:

А как тогда для подачи на спутник? Тоже SDI?

Именно так! РТРС получает SDI прямо из студий, кодирует, мультиплексирует, причем делает транспортный поток с T2-MI, чтобы этот поток потом стыковался с DVB-T2 передатчиком, и отдает на спутник. А уж на местах остается только принять этот поток и подать его на передатчик местного цифрового эфирного вещания. И никаких пережатий!