Отправлено: 26.08.11 14:51. Заголовок: Россия-1 в 16:9. Никто не в курсе?
В википедии писали, что с 1 сентября канал Россия-1 будет транслироваться в формате 16:9. Потом инфу потерли. Но вообще пора уже переходить, к тому же стимулом для перехода будет переход Первого канала в 16:9, который вещает в этом формате уже три месяца. Никто не в курсе по сабжу?
с 1 сентября канал Россия-1 будет транслироваться в формате 16:9
А есть ли в этом какой-нибудь смысл, если разрешение остается тем же самым 720х576? Ну, сделали Первый канал 16:9, видно это только в цифре, аналог остался 4:3. Цифровые прямоугольные пиксели ничем не лучше квадратных, особенно, если их общее количество в кадре одинаково. Конечно, 16:9 лучше сочетается с современными дисплеями, но ведь главное-то остается: SD оно и есть SD. Чтобы уж действительно соответствовать современным дисплеям, по крайней мере, HD Ready, не говоря уж о Full HD, надо бы, чтобы с 1 сентября и Первый, и Россия 1, и Россия 2 (особенно!) были в HD. Вот тогда 16:9 заиграет. Может, дождемся.
Ну, сделали Первый канал 16:9, видно это только в цифре, аналог остался 4:3.
Хех... первый просто режется по бокам... пикселы они и есть пискелы... они всегда квадраты.... А уж то как картинка растягивается и сжимается.... это другое... Как я понял в Эфире у нас показывают 14:9 (урезанный по бокам 16:9) лишь из за нашего стандарта.... SECAM не допускает ничего кроме 4:3, в то время как есть PAL+ вроде, как раз для 16:9
vramor пишет:
цитата:
Конечно, 16:9 лучше сочетается с современными дисплеями, но ведь главное-то остается: SD оно и есть SD. Чтобы уж действительно соответствовать современным дисплеям, по крайней мере, HD Ready, не
Кстати у первого канала, поговаривают, внутри студии все в HD идет
Вот здесь вы не правы, пикселы могут быть и не квадратными, если речь идет о пикселах картинки в потоке DVB. Квадратные пикселы - это физические пикселы дисплея, как говорится, его родное разрешение. Попробуйте записать Первый канал в файл, а потом посмотрите через MediaInfo разрешение полученной картинки, увидите 720х576, а Aspect Ratio 16:9. Сделайте то же с другой программой из мультиплекса, снова увидите 720х576, а AR 4:3. Если принимать мультиплекс на PC с помощью DVBViewer, то разрешение и AR видны сразу, причем разрешение 720х576 имеет место для всех программ в мультиплексе, а вот AR разные - для Первого канала 16:9, дла всех остальных 4:3. Кстати, если мы говорим о цифре, то при чем здесь SECAM? Забудьте. P.S. 34 ТВК идет прекрасно.
Отправлено: 08.05.12 10:27. Заголовок: vramor ну в плане ра..
vramor ну в плане растяжения и сжатия это верно... А насчет аналога... вы же заговорили про 4 на 3 в аналоге... Вот я и посетовал что в аналоге 16 на 9 можно сделать только в PAL+...
Отправлено: 20.05.12 14:04. Заголовок: Хотелось бы добавить..
Хотелось бы добавить следующее, что если канал вещает в 16:9 то картинка формируется однозначно в HD...Так что 1-ый канал точно может вещать в HD... и Россия с 1 сентября (если такое реально произойдёт) сможет вещать в HD. Другое дело, что техническая возможность реального вещания в HD пока не осуществляется ... почему?.. по каким причинам... ? Наверное, их много и это целый комплекс, но факт что движение вперёд есть...
Отправлено: 16.09.12 17:19. Заголовок: Т.е. для передачи ка..
Т.е. для передачи канала в HD необходима отдельная лицензия. Это не просто изменение стандарта, а вообще новый канал. Ни Россия 1, ни Россия 2,ни Культура??? Интересненько?
Отправлено: 16.09.12 19:04. Заголовок: Возможно, будет микс..
Возможно, будет микс из перечисленных (плюс Р24).
Кстати, сейчас у них премьера шоу "Битва хоров". Из наблюдений:
Оригинал 16:9. Вписан в 4:3 масштабированием до 14:9 без сохранения пропорций (в отличии от Первого, который использует пропорциональное уменьшение в сочетании с обрезкой по ширине) Графика сделана именно под 16:9 (так, чтобы при обрезке до 4:3 ничего важного не терялось).
Отправлено: 17.09.12 07:19. Заголовок: Уверен, что и 1 кана..
Уверен, что и 1 канал и Россия готовы к HD.У них многие программы уже сейчас делаются в HD ..про первый мы уже говорили..он уже сейчас идёт в 16:9...Да кстати.. по 1-му каналу. Когда ходили слухи, что 1-ый начнёт вещание в HD он появится на спутниковой платформе с 85-го спутника. Сейчас там есть один мультиплекс, где есть только HD каналы.. и среди них вещает 1-ый канал в SD. Так вот там версия пошла такая же, как у нас на 30-м в формате 14:9.Уж не готовятся ли они к реальному переходу на HD (ну например с НГ)... Недаром они недавно замутили некие работы по замене одной версии на другую... причём как видим на разных независимых платформах. А то, что HD версии это отдельные каналы это и так понятно. Это независимый канал.. он идёт сам по себе. На независимой частоте и т.д... Потому, как уж про спортивны трансляции точно известно, что допустим можно приобрести лицензию как в SD, так и в HD... и это строго оговаривается. + распространение канала.. оно тоже связано с лицензиями на вещание на определённый регион...+ по любому у HD версий будет своя сетка..хоть и во многом совпадающая с SD версией. Хотя, например телеканал про зверушек, что идёт в МКС и его HD версия это совершенно разные каналы со своей программной сеткой. Так что наличие HD лицензии вполне естественный процесс.
Отправлено: 17.09.12 22:01. Заголовок: Admin пишет: А то, ..
Admin пишет:
цитата:
А то, что HD версии это отдельные каналы это и так понятно.
Напрягаюсь,но не вижу очевидности и правильности такого решения. В первую очередь для зрителя.Продолжение пользования устаревшим стандартом и отсутствия стимула для перехода на новый. А для вещателя это в общем то бесполезные траты-ни кто не побежит вприпрыжку платить за HD. А для производителя оборудования это вообще тормоз-не имеет смысла делать производство оборудования массовым.
Отправлено: 18.09.12 18:10. Заголовок: Такая же выше привёл..
Так я же выше привёл доводы.. почему нужна лицензия. Как и любой канал желающий, например, вещать финал Лиги Чемпионов футбол. ВГТРК покупает лицензию на показ. Оговаривая много пунктов, включая территория распространения, формат, сеть вещания. ВГТРК предоставляет документы на каждый свой канал.. лицензия такая-то.. охват такой-то сеть такая-то. Только с лицензией в HD по РоссииHD ВГТРК сможет показать финал ЛЧ, а допустим на том же HD Спорт1 уже не получиться... грубо говоря(для Спорт1), не тот охват или т.п....и это всё в совокупности по цене... Стимул перехода... время. Я как то выдавал информацию, что основные даже общенациональные каналы Европы имеют HD версию. Главное, что сами телеканалы УЖЕ готовы.. они УЖЕ вложились на переход для HD версий. Ну, или почти готовы. Грубо говоря, почти весь контент уже снимается в HD. Фильмы, спорт, музыка, студийные концерты, мультипликация.. оно уже идёт в HD, но выдаётся нам в SD. Да конечно не на 100% и на сколько % тоже не известно, но достаточно, что бы выдать HD версию. Тоже касается не только 1 канала России, но и ТВЦ. Сейчас пошла версия телеканала КХЛ (хоккей) в HD. Да там нет 100% вещания..грубо говоря, 60х40... Но принципиальное решение запустить HD картинку прияли и сделали это. Да там боле коммерческое направление, но ....Это пример того что это реально возможно и уже сейчас. А на чём смотреть... на данный момент уверен, что достаточный % населения уже готов, точнее способен видеть HD. Не кинескопные ТВ..сложно предположить у сколького % населения страны они в наличии. Конечно это во многом социальный вопрос. Но.. даже в глубинке (где я был недавно) я не вижу кинескопных ТВ в продаже. Это раритет. Есть, конечно, но 5% от остального контента. А.. у многих ещё доживают кинескопные ТВ... но их процент с каждым днём падает и с каждым днём прирост ТВ способных видеть HD увеличивается, причём думаю в геометрической прогрессии. Не важно через эфир, кабель спутник или IPTV. Главное, как только начнётся вещание... спрос тут же пойдёт... Триколор тому подтверждение... А Триколор это Госструктура...
Отправлено: 19.09.12 00:15. Заголовок: Admin Я уверен, что..
Admin Я уверен, что все контрактные обязательства,и прочие причины наличие кинескопных телевизоров и прочая и прочая.... это все от лукавого. Главное это деньги, которые будут пытаться срубить за HD.Конечно получится,но не в том размере, что хотят и обещают инвесторам. Народ и у нас и за рубежом думающий и при наличии качественно SD или даже аналога покупать практически дубль SD мало кто захочет. Даже сейчас (боюсь ошибиться,но если и ошибусь, то не много) в Акадо ,при наличии оригинальных неповторяемых в SD каналов,процент подписавшихся на HD не превыщает 5-10%. А на самом деле все должно быть проще.Водится вещание HD и одновременно прекращается SD.Т.е. старый стандарт просто умирает..... И владельцы любых телевизоров вообще не страдают. Хочешь смотреть SD смотри,хочешь HD иди в гамазин.... Нас просто разводят в очередной раз.
Отправлено: 19.09.12 21:31. Заголовок: Sergey пишет: Я уве..
Sergey пишет:
цитата:
Я уверен, что все контрактные обязательства
Не корректно....не знаю, как убедить, что все цивилизованные (крупные) провайдеры (кабельщики спутник. IP) сидят на договорах контрактных обязательствах с лицензиими. Уж ВГТРК 10000000000000000% HD вещание сейчас это не коммерция. В Акадо и других сетях оно конечно присутствует не на первых местах по продажам. Но в чём развод? HD картинка Реально много, и не просто много, очень много лучше SD.В чем разводилово? В том, что условно слабовидящему дали очки, и он стал видеть лучше? Вместо мутного изображения стало четкое. В этом развод? HD это не кодек и не формат сжатия... (МПЕГ4, h.264)... это качество картинки, которое измеряется визуально... назовите его не ёжиком в тумане, а просто ёжиком... То, что аналог умирает... про это мы уже прошли... да теперь и SD, а далее и HD... разница в том, что аналог концы отдаёт медленно, а SD побыстрее даст дорогу HD , а HD ещё быстрее....Время и всё что вокруг нас бежит всё быстрее... и жаловаться, что мы не успеваем за ним.. признание собственной слабости... уж простите за прямоту... Мы уж точно не можем остановить время... значит, как минимум будем стремиться, не отстать от него...
Отправлено: 27.09.12 21:00. Заголовок: На днях телеканал РБ..
На днях телеканал РБК перевел свою программу в формат 16:9. Это сразу стало видно в кабельной цифре, например, у НКС в Москве. Аналоговый кабельный РБК остался 4:3 путем простого обрезания широкой картинки 16:9. Так что движение есть. ВГТРК тоже движется, но поскольку масса большая, то скорость набирается медленно.
Отправлено: 28.09.12 19:23. Заголовок: РБК, в каком то смыс..
РБК, в каком то смысле проще переходить на 16:9 и к HD.Купить студийное оборудование и собственно всё. У них на 90% вещания это студия. Своё видео.. это свои камеры... но у них своего видео не много. А картинки сторонних каналов, конечно, будет идти ...от производителя. Есть похожий канал Эксперт. Так вот он сразу щол в HD версии. По сути вещания и формату они одинаковы.. Только Эксперт сразу пошёл в HD, а РБК только сейчас... Их можно понять.. они давно вещают у них всё оборудование в SD. Но пришёл Любимов и, наверное, его команда... ВГТРК, как и 1 канал менее мобильные конторы... в тоже время им и сложнее.. Тут совершенно другая денежка. Но факт, что они явно идут к вещанию в HD... Вопрос времени... если посмотреть на концепцию 3-го мультиплекса, то там вроде один канал отдают HD каналу... ВГТРК,1-ый, Или новое общественное?..Очевидно, что вопрос, на который - пока нет ответа...
Отправлено: 18.04.13 16:22. Заголовок: Да ... да не было вр..
Да ... да не было времени добавить новость, со вчерашнего дня НТВ пошел формате 16:9: http://www.ntv.ru/novosti/562476/#ixzz2QjH2UTb8л Похоже, что на мультиплексы картинка идёт в 16:9, а в самом мультиплексе, что на 30 что на 34 (один источник) картинка идёт в 4:3.При картинке 4:3 логотип НТВ находится строго в углу. При картинке 16:9 логотип находится в месте картинки 4:3 (т.е. на значительном расстоянии от крайнего окончания картинки). В случае с мультиплексами логотип при формате 4:3 расположен не классически в углу, а на значительном расстоянии. Т.е. 16:9 реально трансформированы в 4:3.уНа спутниках почти все часовые версии канала идут в 16:9, но не все. Проблема отсутствия 16:9 в эфире исключительно в точке формирования Московского мультиплекса. Интересно, а что в аналоге?
Отправлено: 16.05.13 23:12. Заголовок: Новая рекламная заст..
Новая рекламная заставка на Р24. Аналогично, сделана под 16:9 (при положенных пропорциях, лого канала - правильный квадрат).
Также, растянутыми из 16:9 на полный экран 4:3, последние 2-3 дня пошли заставки с ведущими из этого ролика и, как мне показалось, некоторые анонсы. http://www.youtube.com/watch?v=lGvXldag1Yk
Отправлено: 22.05.13 18:22. Заголовок: У меня сегодня два к..
У меня сегодня два канала в аналоге, "РБК" и Комсомольская Правда" стали в режиме "Авто" показывать в формате 16:9, в инфо зтих каналов стоит формат 16:9, до зтого было 4:3.
Отправлено: 20.09.13 23:12. Заголовок: Если картинка изнача..
Если картинка изначально идёт 4:3, то ни ТВ, ни ресивер её в 16:9 не переделает. На всех каналах, идущих в 16:9 название канала находится в углу исходя из размера картинки в 4:3.Т.е, если обрезать левую и правые стороны картинки остаётся чистый 4:3.Вот в этой картинки по углам и размещают имя канала. Россия24... находится очень близко к раю картинки... А то, что изначально многие программы в оригинале идёт в 16:9 никто не сомневается. Как и в том, что скоро канал полностью перейдёт на этот формат. Как только это случится ... на самом канале (первоисточник) и не только. Будет официальная информация и репортажи о переходе на новый формат... пока же такого не случилось...
Отправлено: 20.09.13 23:54. Заголовок: Да, налицо свидетель..
Да, налицо свидетельство того, что ВГТРК, наконец, взялась за переход к современному формату. Уж и РБК, и даже Дождь, не говоря об ОРТ, все вещают в 16:9, скоро и ВГТРК присоединится. Ждем-с. P.S. Admin, загляни в личку!
Отправлено: 24.09.13 12:57. Заголовок: Точно! А в кабеле у ..
Точно! А в кабеле у Онлайма ничего не перестроили ни в цифре, ни в аналоге. Может, это правильно, потому что есть много материала в 4:3, который растягивается до 16:9 с нарушением пропорций.
Отправлено: 24.09.13 17:57. Заголовок: Сейчас действительно..
Сейчас действительно в эфире Москвы идёт в 16:9.Когда проверял несколько дней назад... 100% было 4:3.А вот из Шатуры, а значит и со спутника канал идёт в 4:3.Параметры просмотра канала в настройках одинаковые.
Отправлено: 15.10.13 18:55. Заголовок: Р24 предупреждает о ..
цитата:
Р24 предупреждает о профилактике с 2:00 до 10:00 Может, таки отрежут несчастной кошке остатки хвоста?
Посмотрим, чего они отрежут. У них студийные камеры в 4:3 передают. 16:9 ролики какие-то другие аппаратные готовят. Большинство рекламных роликов идет в 4:3. Кто у них там за что отвечает, непонятно. Вот этим бы чего-нибудь отрезать...
Отправлено: 16.10.13 10:35. Заголовок: С учётом уменьшения ..
С учётом уменьшения финансирования ВГТРК думаю теперь на 16:9 они не скоро перейдут... Наверное, есть другие статьи расходов. Более важные, чем переход на другой формат.
Отправлено: 16.10.13 11:36. Заголовок: Так и есть! Регламен..
Так и есть! Регламент прошел - ничего не изменилось. Останкино свои кодеры России 24 продолжает держать с флагом 16:9, РТРС в первом муксе для России 24 держит флаг 4:3, то же делает НКС в Москве, а сам канал часть передач дает в 16:9, а часть (бОльшую) - в 4:3. Как каналу не стыдно - даже РБК давно идет в 16:9, не говоря уж про НТВ, Первый и прочие нефедеральные...
Отправлено: 04.12.13 11:47. Заголовок: Нет, ничего не сверш..
Нет, ничего не свершилось. Пока. И не свершится до тех пор, пока спецы не вернутся из Сочи. Причина проста - надо менять оборудование в самой студии, откуда идет прямая трансляция. Там сейчас камеры и оборудование, которые рисуют картинку 4:3. Ролики с репортажами готовятся на другом оборудовании и дают картинку 16:9. Останкино получает сигнал Р24 из аппаратной по SDI и жмет его в кодере с флагом 16:9. В результате, ролики идут правильно, а картинка из студии растягивается. ОнЛайм получает от Р24 тот же сигнал по SDI, а жмет его с флагом в кодере 4:3. В результате, в кабеле у него картинка из студии нормальная, а ролики сплющены по горизонтали. Если надо, приведу иллюстрации.
Отправлено: 04.12.13 18:00. Заголовок: Да наша Московская к..
Да наша Московская картинка Россия 24 как выше мы уже говорили, идёт в 16:9... и основной контент идёт в 4:3.Скрин от LYNX очень похож на реальную картинку в 16:9.Надо будет посмотреть в каком формате идёт именно имено эта программа ... Экономика Курс Дня на федеральной версии... А по факту в Москве 1-ый мультиплекс выглядит в формате, приведённом ниже (+ сравнение Р24 Москва и Россия)... Московский мультиплекс действительно отличается от федерального не только по трубам.. но по рекламе.. На. Всех каналах Московского 1-го мультиплекса реклама по содержанию отличается от федеральной версии...
Отправлено: 04.12.13 19:43. Заголовок: Видимо, одну из студ..
Видимо, одну из студий они таки переоборудовали. Там, помимо "Курса дня" снимают "Погоду", "Факты", может, еще что. Новости из другой студии по прежнему 4:3.
Отправлено: 04.12.13 21:37. Заголовок: Видимо, одну из студ..
цитата:
Видимо, одну из студий они таки переоборудовали. Там, помимо "Курса дня" снимают "Погоду", "Факты", может, еще что. Новости из другой студии по прежнему 4:3.
Студия РЕН выдала 16:9, а провайдеры кодеры свои на 16:9 пока не перестроили, ни РТРС в Останкино (МРЦ), ни Онлайм в московском кабеле. Так что автоматом картинка получается сплюснутой с боков, а морды вытянутые :)
Да, уже несколько дней, причем в кабеле у Онлайма переход отследили, флаг 16:9 поставили, а РТРС все чего-то ждет и продолжает гнать МИР на всю Россию с флагом 4:3. Но, к сожалению, сам канал часть программ еще выдает с AR 4:3 и в эфире картинка идет с нормальными пропорциями, только логотип сплющен с боков.
Отправлено: 23.03.15 02:37. Заголовок: Admin пишет: Так чт..
Admin пишет:
цитата:
Так что надо понимать с какой версией вы имеете дело.
Я имел в виду SD, потому что в эфир РТРС отдает только этот вариант. В кабеле, действительно, две версии, но там флаги 16:9 стоят и для HD, и для SD. Но это не эфир!
Отправлено: 01.04.15 20:42. Заголовок: Подтверждаю, во мног..
Подтверждаю, ТВЦ во многих сетях ... и с временным сдвигом в том числе... картинка пошла в 16:9 аналогично Московской... На спутнике НТВ HD пошёл с отличительным знаком:
Отправлено: 02.04.15 15:37. Заголовок: Из третьего мультиплекса куда-то пропал канал"Наш футбол"
Сигнал вроде не похож на закодированный,как,скажем-"Охота и рыбалка" и других каналов на 32-м ТВК.Наверное,что-то сделают потом .Никто не знает,случайно?
РТРС начал транслировать телеканалы «ТВ-Центр» и «Мир» в формате 16:9 Широкоформатная картинка двух телеканалов – «ТВ-Центр» и «Мир» – стала доступна зрителям цифрового эфирного телевидения РТРС. Теперь оба канала показывают свои программы в формате 16:9. Это современный формат изображения, соответствующий пропорциям экрана телевизоров последнего поколения. Картинка формата 16:9 полностью заполняет экран новых телевизоров без искажений и черных полос. Прежний формат 4:3 соответствовал соотношению сторон экранов старых телеприемников. По мере насыщения домохозяйств страны телевизорами нового формата, с соотношением сторон 16:9, телекомпании начали менять способ съемки, ориентируясь на телевизоры нового поколения. Это делается для обеспечения качественного изображения, которое можно добиться только после уравнивания форматов входящего сигнала и экрана телеприемника. Полностью все преимущества нового формата доступны зрителям цифрового эфирного телевидения. В аналоге используется своего рода псевдоформат, знакомый зрителям аналогового телевидения по показу широкоэкранных кинофильмов: кинокадр, сохраняя свои пропорции, занимает не всю площадь телеизображения, а сверху и снизу передаются черные каше, заполняющие остальной экран. Сейчас в составе мультиплекса РТРС-1 в формате 16:9, помимо «ТВ-Центра», уже транслируются «Первый канал», НТВ, «Россия-24» и «Общественное телевидение России». В составе мультиплекса РТРС-2 в новом формате передают программы «Рен-ТВ», «НТВ Плюс Спорт» и теперь «Мир».
Отправлено: 15.07.15 17:34. Заголовок: Так вродебы и Роисся..
У ВГТРК нонче всё плохо, поэтому возможно всё. А пока Геббельс-ТВ Роисся-24 теперь в нормальном анаморфе 16:9, а не адском миксе форматов запихиваемом в 4:3.
Отправлено: 08.08.16 16:06. Заголовок: В цифре с 1 июля на ..
В цифре с 1 июля на спутнике Россия HD теперь Россия1 HD... т.е есть один канал Россия 1 HD. Ну и соотвественно появиться SD врсия в 16:9...Всё как у Первого канала. В эфиный аналог скорее всего поёдёт как и Первый канал 14:9...
Отправлено: 01.02.17 13:39. Заголовок: Да да... при этом вс..
Да да... при этом все часовые версии +0 +2 +4 +6 +8 тоже идут в формате 16:9.Это говорит о том, что скоро все эти версии скоро пойдут в HD.Тогда как Первый канал имеет только 2 HD версии (+0 и +4).Правда Первый канал имеет их уже давно, а Россия пока только потенциально...Но коль формат 16:9 пошёл это говорит о многом...
Отправлено: 18.03.17 23:33. Заголовок: Да.. ВГТРК почти пол..
Да.. ВГТРК почти полностью перешла в 16:9...осталась Культура...Скорее всего этот канал следующий....А Карусель в версиях +3 и +7 тоже пошла в 16:9....Вообще практически все федеральные каналы имеют HD версию... но не все вещают... РенТВ 100% идёт в HD ..Есть предположение, что не только Рен....Понятное дело в эфире... просто нет места и главное финансов для вещания в HD.... даже теоретически...для каналов Рен.. Карусель.... и т.д... Федеральные Первый и Россия1 до сих пор в HD даже в тесте отсутствуют... про каналы ниже по рейтингу и говорить не приходиться...
Отправлено: 27.07.17 00:16. Заголовок: С 19 июля 2017 года ..
С 19 июля 2017 года канал ТНТ идет в формате 16:9. в пакете Ростелекома появился ТНТ HD, правда только в "Максимальном" пакете или в доп.пакете "Идеальный HD".
Отправлено: 06.09.17 22:26. Заголовок: Сорри, что только се..
Сорри, что только сечас ответил... ТНТ в HD на спутнике у НТВ+ ещё раньше пошло...думал все в курсе потому не выдавал инфу...Вобщем Феделаные каналы официально в HD вещают: Первый канал HD Россия HD Мир HD НТВ HD Рен ТВ HD ТНТ HD Остальные... СТС Звезда...идут пока только так сказать для себя... в эфир не выдают...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет