Отправлено: 09.02.10 11:48. Заголовок: 30ТВК Первый мультиплекс (продолжение)

Ураа заработало... наконецто пошёл!!!
http://antennamoscow.narod.ru/30dvbt.html

 Отправлено: 10.07.11 19:15. Заголовок: Sergey пишет: Прекр..

Sergey пишет:

цитата:

Прекрасная фраза!Но мне не все понятно, Разъясните пожалуйста, сейчас официально программа пердач передается?

нету ее

Sergey1 пишет:

цитата:

И на сколько можно увеличть существующее покрытие от Москвы, скажите?? Реальная зона уверенного приёма, как они пишут, составляет даже 90 км..

посчитайне та том калькуляторе с различными параметрами по той ссылке..

Sergey1 пишет:

цитата:

И почему не используют теоретически возможную мощность данного имеющегося передатчика?? Ведь он может выдавать 11,8КВт....Всё же чуть больше, чем-10.. ! ..

Долго вы сможете жать на вашем мерседесе по немецкому автобану на скорости 220?

 Отправлено: 10.07.11 19:33. Заголовок: shushlev пишет: пос..

shushlev пишет:

цитата:

посчитайне та том калькуляторе с различными параметрами по той ссылке

А - наиприкольнейшая ссылка.. Тама всё меняется!!!! ..

 Отправлено: 10.07.11 19:48. Заголовок: Уважаемые господа Се..

Уважаемые господа Сергеи (или это один человек)! :)

Во-первых, я не специалист в области вещания, во-вторых я не читаю форум регулярно, поэтому как бы ответы давать моментально не могу. :) Я вообще на даче отдыхаю.

И самое главное, я не критиковал Т2 (сам стандарт отличный)! Я критиковал способ внедрения (заметьте, дальний восток уже в прошлом году оцифровали в Т) и лапшу которую вешают на уши. Поясню. Во-первых, если внедряется Т2 и первому мультиплексу понадобится 30 мегабит, то эти 30 мегабит нужно обеспечить везде, и в таком случае получить выигрыш в зоне покрытия (те самые 3 дБ) становится невозможно, ибо для этого прийдётся опустить битрейт где-то до 22. Т.е. зону покрытия увеличить не удастся, если не опустить битрейт! Во-вторых, про замену тюнера в ТВ забудьте, ровно как и существующие КАМ слоты будут не нужны, если вещание будет в Т2. Кроме этого, большая часть продаваемых приставок населению (дешевеших), сейчас никаких КАМ слотов не имеет вовсе.

В общем, нас обрекают население на замену всего и вся. Да, если будет условный доступ, то боюсь карточки в КАМ слот будут стоить почти столько-же, сколько ресивер с интегрированным модулем условного доступа. Карточка - штука недешёвая. Вот к примеру, НКС продаёт карточки за 1800р. Ну пусть будет 700-1000р при массовом выпуске где-нибудь в Зеленограде. С другой стороны, если хватило денег на телевизор с КАМ слотом, то наверное и на карточку денег найдётся. А с третей - нафига это надо, если есть НТВ+Лайт в мпег4 за 100р в месяц и кучей каналов, которое мультиплексам и не снилось...

Чтобы сильно не тревожить электорат могут принять решение гнать первый мультиплекс в Т, а второй и третий (если он будет), в Т2.

Вопросы подполковнику shushlev'у. :)
1) Какие-нибудь работы по 24 каналу уже ведутся (напомню, для остальных, что это будущий второй мультиплекс)? Или как раз на нём и будет тестовое вещание в Т2?
2) Как технически было реализовано вещание в Т2? Заменяли блоки в руде-шварце? Или он изначально мог?

 Отправлено: 10.07.11 19:58. Заголовок: quickie 1. нет 2. ..

quickie

1. нет
2. при смене стандарта просто меняется возбудитель всегда. Очевидно, что т.к. стандарт новый, изначально тот возбудитель не поддерживал T2. поэтому один из двух и заменили.

 Отправлено: 10.07.11 20:04. Заголовок: Господин shushlev,..

Господин shushlev, а ещё скажите, а есть какие-либо вообще ещё передачтики, которые смогли бы выдавать больше Киловатт..
ну там -15, 20КВт? И не планируется ли их закупать?

 Отправлено: 10.07.11 20:07. Заголовок: Да, кстати, насчёт 1..

Да, кстати, насчёт 11,8 кВт против 10 кВт. Разницы не будет практически никакой. Вот если будет 20 кВт (те самые +3 дБ), то да, эффект начнёт проявляться.

 Отправлено: 10.07.11 21:31. Заголовок: Sergey1 цифровых? не..

Sergey1 цифровых? нет.... опыт показывает что 10 кВтный передатчик DVB-T примерно равен по покрытию 40 кВт аналогу.... ну плюс/минус, учитывая частоты

quickie угу

 Отправлено: 10.07.11 21:48. Заголовок: quickie пишет: Во-в..

quickie пишет:

цитата:

Во-вторых, про замену тюнера в ТВ забудьте..... ..Чтобы сильно не тревожить электорат могут принять решение гнать первый мультиплекс в Т, а второй и третий (если он будет), в Т2....

Хоть не много поздно но решение о переходе на Т2 правильное.
И лучше заменить сразу и везде....
Причины опоздания можно обсуждать долго,но в принципе и так все понятно, захотят попилить и не то
придумают.
Вот только где-то видел упоминание про MPEG-5 или это не из той оперы?



P.S. Я "Sergey" сам по себе и на чужие лавры не претендую.

 Отправлено: 10.07.11 23:01. Заголовок: Про МПЕГ-5 не слышал..

Про МПЕГ-5 не слышал. Но Т2 это точно из другой оперы. :)

В общем: поживём, увидим. Сильно про Т2 обольщаться не стоит - покрытие скорее всего оставят как раньше, а вот мегабиты лишние используют. Тем более была идея отказаться от третьего мультиплекса, уплотнив первый и второй. В Т2 канала 3-4 дополнительно можно запихнуть в SD.

 Отправлено: 13.07.11 00:34. Заголовок: shushlev А в Талдом..

shushlev А в Талдоме запустят к концу года свой передатчик? А то сейчас тут картинка без затыков только в безоблачную погоду...

 Отправлено: 13.07.11 10:59. Заголовок: Сейчас 30 вещает за ..

Сейчас 30 вещает за денежные средства РТРС, т.е. ведётся условно тестовое вещание... В Талдоме же и по всему Подмосковью начнут ставить передатчики, кода придут федеральные деньги по самой программе перехода на цифру... Думаю не раньше след года... Мне самому интересно увидеть сигнал из Талдома. Дача у меня пос. Орево..что условно недалеко от Талдома. По крайней мере, FM идущее из Талдома я слышу...

 Отправлено: 13.07.11 11:16. Заголовок: А у меня-вообще наип..

А у меня-вообще наиприкольнейшая ситуация. У меня деревня находится в одной области, но и в то же время-совсем недалеко от другой!!
Так вот, когда в них обеих поставят передатчики - я смогу ловить с обеих..ну это при условии, что будут разные дополнительные мультиплексы.. да что я говорю, это всё ещё только в огромном будущем!))

 Отправлено: 13.07.11 11:23. Заголовок: Даже получается из 3..

Даже получается из 3-х областей (до Московской - 20 км; до Тверской - 15)! С Трёх получается!!!! Правда, В Тверской ещё не скоро наверное введут.. там про них не слышно вообще..
Ну и надеюсь, что всё что касается Москвы, они распостранят всё-таки и до конца Московской области.. прямо - до самого конца ( и - Т2, и - вторые тама всякие мультиплексы..). То есть ловить московское полностью..))

 Отправлено: 13.07.11 11:27. Заголовок: Ну да..если сейчас л..

Ну да..если сейчас ловится аналог с разных направлений точно так же будет, ловится и цифра (если конечно мощности передатчиков по цифре позволят)... А по срокам... по смотрите на главной странице, ведь есть страничка, где показаны приблизительные сроки начала ввода мультиплексов... Центральная Россия это 2012-2013...Конечно инфа старая но пока очень похжа на правду…
На счёт Тверской... они цифру начали вводить ещё несколько лет назад... так что там как раз больше шансов найти уже чуть ли не сейчас...

 Отправлено: 13.07.11 11:39. Заголовок: Admin пишет: Ну да...

Admin пишет:

цитата:

Ну да..если сейчас ловится аналог с разных направлений точно так же будет, ловится и цифра (если конечно мощности передатчиков по цифре позволят)... А по срокам... по смотрите на главной странице, ведь есть страничка, где показаны приблизительные сроки начала ввода мультиплексов... Центральная Россия это 2012-2013...Конечно инфа старая но пока очень похжа на правду… На счёт Тверской... они цифру начали вводить ещё несколько лет назад... так что там как раз больше шансов найти уже чуть ли не сейчас...

Я такую антенну закупил..самую классуню в своём репертуаре.. ДМВ (95-элементную, Funke, с собственным (СОБСТВЕННЫМ!!!!) коэффициентом усиления - 18 dB, длинная такая, больше 2-х метров, с усами в виде галки в бок..ну-знаете..). Буду там удить что-нибудь.. но-потом. Счас вроде не было..ловил месяц назад примерно.. но надеюсь всё же и на собственные какие интересные мультиплексы.. но это всё будет - потом..Представляете, есть возможность поймать всё что будет - с 3-х аж областей.. только бы собственное делали, да-побольше..
ну и если с Москвы пустят 2-й мультиплекс раньше - то и с него можно будет попробывать. Возможностей интересных-полно!!..))
Только бы ввели всё это, чтобы и разнообразно было, и-второй хотя бы мультиплекс был. Будет возможность выбирать откуда ловить.

 Отправлено: 13.07.11 12:18. Заголовок: Насчёт второго мульт..

Насчёт второго мультиплекса: ещё не утверждён список каналов в него входящих по-этому говорить об этом ещё рано.
Насчёт DVB-T2: Уверен, что внедрять его будут. Так что купил телевизоры/приставки будут кинут как кинули обладателей DVB-T MPEG2. Поэтому пока сижу и жду. Если честно, то цифровое ТВ, что я видел до последнего времени мне не нравится. Квадраты убивают всё это дело. Хороший аналог мне больше нравится. Сделали бы DVB-T MPEG2 4 канала в QAM16 с анаморфным пикселем 16:9 как в Европе и было бы всё лучше. Всё равно это HD 1080i в чересстрочной развёрткой даёт мыло. Всё равно в обычной полосе 8 мГц максимум можно сделать лишь пару HD каналов. Не спроста в тех же штатах вещают в 720, но в прогрессиве.

 Отправлено: 13.07.11 12:42. Заголовок: popov пишет: Насчёт..

popov пишет:

цитата:

Насчёт второго мультиплекса: ещё не утверждён список каналов в него входящих по-этому говорить об этом ещё рано. Насчёт DVB-T2: Уверен, что внедрять его будут. Так что купил телевизоры/приставки будут кинут как кинули обладателей DVB-T MPEG2. Поэтому пока сижу и жду. Если честно, то цифровое ТВ, что я видел до последнего времени мне не нравится. Квадраты убивают всё это дело. Хороший аналог мне больше нравится. Сделали бы DVB-T MPEG2 4 канала в QAM16 с анаморфным пикселем 16:9 как в Европе и было бы всё лучше. Всё равно это HD 1080i в чересстрочной развёрткой даёт мыло. Всё равно в обычной полосе 8 мГц максимум можно сделать лишь пару HD каналов. Не спроста в тех же штатах вещают в 720, но в прогрессиве.

А какой счас поток на каналы (от и до, кбит)?

 Отправлено: 13.07.11 14:57. Заголовок: А какой счас поток н..

цитата:

А какой счас поток на каналы (от и до, кбит)?

Что-то вроде 2.5-3 мегабит в MPEG4 H.264. В итоге весь мультиплекс получается около 22 мегабит.

 Отправлено: 13.07.11 20:00. Заголовок: bort пишет: shushle..

bort пишет:

цитата:

shushlev А в Талдоме запустят к концу года свой передатчик?

а вот это хз)

Admin пишет:

цитата:

Сейчас 30 вещает за денежные средства РТРС, т.е. ведётся условно тестовое вещание...

все говорят что уже не тестовое.

Sergey1 пишет:

цитата:

Ну и надеюсь, что всё что касается Москвы, они распостранят всё-таки и до конца Московской области.. прямо - до самого конца

на сколько я помню - в МСК-область есть вообщ сделать в планах одночастотную сеть

Sergey1 пишет:

цитата:

длинная такая, больше 2-х метров, с усами в виде галки в бок..ну-знаете..

не знаем... )))) логопериодическая что ли? у меня вообщежение рисует только такую...

popov пишет:

цитата:

Сделали бы DVB-T MPEG2 4 канала в QAM16 с анаморфным пикселем 16:9 как в Европе и было бы всё лучше. Всё равно это HD 1080i в чересстрочной развёрткой даёт мыло. Всё равно в обычной полосе 8 мГц максимум можно сделать лишь пару HD каналов.

Хех... ну вот МПЕГ-2 это вообще нафиг не надо... а насчет качества.... сравнивал спецом на монике 22 дюйма — качество с цифры лучше...
а про эфирное HD сложно говорить... когда вещали олимпиаду — у 30-го канала 2спорт2 был самый высокий битрейт в России, поэтому тут тоже не сравнить..... но по мне так 720п лучше чем 1080и.... хоть и почти одинаково, но все же....

popov пишет:

цитата:

Что-то вроде 2.5-3 мегабит в MPEG4 H.264. В итоге весь мультиплекс получается около 22 мегабит.

счас вроде чутку меньше... около 2 вроде.

 Отправлено: 13.07.11 20:20. Заголовок: shushlev пишет: на ..

shushlev пишет:

цитата:

на сколько я помню - в МСК-область есть вообщ сделать в планах одночастотную сеть

shushlev , поясните пожалуйста.. то есть что будет транслироваться из Останкино, будет сразу и туда доходить? включая и второй мультиплекс также?

цитата:

логопериодическая что ли? у меня вообщежение рисует только такую..

не, - волновой канал..)

цитата:

счас вроде чутку меньше... около 2 вроде.

ну это-маловато.. надеюсь, будет по 3 когда будет Т2. А то я действительно смотрю, что на некоторых каналах иногда квадратики просматриваются..